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2017國(guó)際體驗(yàn)設(shè)計(jì)大會(huì)專訪馬憶原:探尋字體設(shè)計(jì)的未解之謎

作者:
分類: 人物訪談
2017-07-20
194606

漢儀字庫(kù)COO 馬憶原 長(zhǎng)期致力于推進(jìn)漢儀字庫(kù)產(chǎn)品的創(chuàng)新提高、應(yīng)用拓展和字體文化公益?zhèn)鞑ァ?

中國(guó)設(shè)計(jì)網(wǎng)受邀參加IXDC 2017國(guó)際體驗(yàn)設(shè)計(jì)大會(huì),本次大會(huì)主題為“重新定義用戶體驗(yàn)”全程會(huì)有13場(chǎng)keynote演講,37場(chǎng)主題峰會(huì),同時(shí)聚集全球優(yōu)秀的設(shè)計(jì)領(lǐng)秀、商業(yè)領(lǐng)秀、產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)者在會(huì)上分享交流,來(lái)自全球的3000名與會(huì)嘉匯聚一堂共享設(shè)計(jì)盛宴。中國(guó)設(shè)計(jì)網(wǎng)有幸采訪到漢儀字庫(kù)COO 馬憶原老師。

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漢儀字庫(kù)COO 馬憶原

長(zhǎng)期致力于推進(jìn)漢儀字庫(kù)產(chǎn)品的創(chuàng)新提高、應(yīng)用拓展和字體文化公益?zhèn)鞑ァ?005年進(jìn)入中國(guó)印刷科學(xué)技術(shù)研究所,歷任責(zé)編、數(shù)據(jù)庫(kù)業(yè)務(wù)部部長(zhǎng)、總經(jīng)理助理、漢儀字庫(kù)CEO、COO。中央企業(yè)青年五四獎(jiǎng)?wù)芦@得者。跟隨記者的專訪,探尋字體設(shè)計(jì)的“未解之謎”。

記者:字體設(shè)計(jì)本身的創(chuàng)新是很強(qiáng)的,需要的專業(yè)性也很強(qiáng),在設(shè)計(jì)行業(yè)也很稀缺,你是如何面對(duì)這種人才緊俏的情況呢?

馬憶原:字體設(shè)計(jì)師的多與少是個(gè)相對(duì)狀況,跟前幾年相比無(wú)論是公司行業(yè)內(nèi)部,還是設(shè)計(jì)師隊(duì)伍其實(shí)已經(jīng)增加了很多。

人才供給的解決要分幾個(gè)層面;一個(gè)層面是不遺余力在公司內(nèi)部培養(yǎng)年輕設(shè)計(jì)師,因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)中的人才是有斷層的,不可能在其他公司和行業(yè)其他地方會(huì)有眾多設(shè)計(jì)師存在。我們只能在進(jìn)入公司、進(jìn)入這個(gè)行業(yè)里面的年輕人中培養(yǎng)。這幾年我們也培養(yǎng)了一部分非常優(yōu)秀的年輕設(shè)計(jì)師,他們可能在我們某些正文字體的經(jīng)驗(yàn)把握上還有待成熟,但是他們?cè)趧?chuàng)新方面有優(yōu)勢(shì)、有想法,對(duì)于設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)已經(jīng)不錯(cuò)了,這是內(nèi)部的人才培養(yǎng)層面。

除了公司、企業(yè)內(nèi)部人才培養(yǎng)以外,我們還用彈性的方式來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。有些設(shè)計(jì)師是在院校里大學(xué)生對(duì)于字體設(shè)計(jì)比較感興趣,也有一些是在品牌設(shè)計(jì)公司有多年的工作經(jīng)驗(yàn)和品牌設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)的,所以在工作當(dāng)中會(huì)遇到很多字體設(shè)計(jì)的問(wèn)題,都可以獨(dú)當(dāng)一面。也有一部分成長(zhǎng)起來(lái)的新銳設(shè)計(jì)師則是完全出于對(duì)字體設(shè)計(jì)的熱愛(ài)。所以我們用彈性的方式他們合作,他們的優(yōu)勢(shì)對(duì)于我們的思維、對(duì)產(chǎn)品的類型、種類、創(chuàng)新性也是一個(gè)非常好的互補(bǔ)。

除此以外我們還開(kāi)展很多學(xué)術(shù)性和培養(yǎng)性的活動(dòng),我們的設(shè)計(jì)師到學(xué)校授課,我們也在開(kāi)展字體之星的設(shè)計(jì)比賽,字體之星設(shè)計(jì)比賽最開(kāi)始時(shí)候純粹是我們挖掘稿件、挖掘新字體的功能,但是它走到現(xiàn)在已經(jīng)完全變成了一個(gè)行業(yè)內(nèi)交流學(xué)術(shù)的平臺(tái),在這個(gè)平臺(tái)上我們可以和設(shè)計(jì)師互動(dòng)、去培養(yǎng)更多的年輕設(shè)計(jì)師。我們鼓勵(lì)他們?nèi)?chuàng)新。我們還在學(xué)校推廣這個(gè)平臺(tái)目的就是為了能夠培養(yǎng)人才,加速公司內(nèi)部及社會(huì)上更多的字體設(shè)計(jì)師成長(zhǎng)和培育。

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記者:我們想了解下關(guān)于漢儀未來(lái)的發(fā)展,它目前是做字體,除了這塊的業(yè)務(wù),漢儀未來(lái)會(huì)不會(huì)涉及一些其他的領(lǐng)域,可能會(huì)去嘗試?

馬憶原:會(huì)的,漢儀現(xiàn)在本身也已經(jīng)依托文字的創(chuàng)新做了很多以前從未有過(guò)的嘗試,我們跟很多版權(quán)方合作、跟明星方合作。其實(shí)已經(jīng)在做更大領(lǐng)域的嘗試,這個(gè)跟字庫(kù)本身它的產(chǎn)品特性有關(guān),字庫(kù)這個(gè)產(chǎn)品其實(shí)它就是文化和科技融合的產(chǎn)品。

首先它是裝電腦里面的軟件,同時(shí)它有美術(shù)作品屬性的文化產(chǎn)品,所以像我們這樣的字庫(kù)公司,本身就具有文化和科技雙重的屬性。下一步我們會(huì)把這種文化科技雙重的屬性充分發(fā)揮出來(lái),我們做字體做的是漢字,做漢字其實(shí)做的是文化,我們會(huì)依托我們的文化的特性,會(huì)往文化和科技這兩個(gè)方面做進(jìn)一步的拓展。

記者:您認(rèn)為在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的品牌設(shè)計(jì)和傳統(tǒng)的品牌設(shè)計(jì)相比,有什么異同?

馬憶原:我覺(jué)得相同的地方就是品牌的屬性沒(méi)有變,它還是要為創(chuàng)建這個(gè)品牌或品牌本身當(dāng)時(shí)想要達(dá)成的愿景做服務(wù)。它的內(nèi)在沒(méi)有變,但是外在所變化的是我們現(xiàn)在的社會(huì)環(huán)境,我們利用的科技手段,以及人們的一些比以前更加多元的文化價(jià)值觀,可能會(huì)對(duì)品牌的表現(xiàn)形式有所影響。在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的影響下,我們的品牌設(shè)計(jì)會(huì)有一個(gè)更包容的存在,它的尺度可以更大,我們對(duì)于品牌的設(shè)計(jì)的評(píng)價(jià),也不會(huì)像以前一樣更加地局限于你必須是什么樣的色彩,你必須是什么樣的形態(tài),我們更多地會(huì)看重這個(gè)品牌設(shè)計(jì)在現(xiàn)在這個(gè)情況能夠傳達(dá)的品牌精神,是不是能夠更好地契合到這個(gè)品牌的用戶所要捕捉的那么一種時(shí)代精神。

所以我覺(jué)得是在這樣的時(shí)代的情況下,我們的品牌設(shè)計(jì)可能需要有一種更加多元、更加多變的一種方式存在。

記者:您認(rèn)為一個(gè)好的設(shè)計(jì),在品牌的生命周期中,起到的最大的作用是什么?

馬憶原:一方面在品牌生命周期本身,它也是有不同階段和不同方面的需要的,有些時(shí)候它要給人一種耳目一新的形象的視覺(jué)沖擊,有些時(shí)候是需要一種可能對(duì)于銷量的帶動(dòng),有些時(shí)候是需要市場(chǎng)口碑的提升,在不同的階段和需求都會(huì)對(duì)于品牌設(shè)計(jì)方向提出不同的要求。

設(shè)計(jì)講的是創(chuàng)新和創(chuàng)造,我覺(jué)得其最根本性質(zhì)就是對(duì)于品牌的價(jià)值,是否能夠?yàn)槠放茙?lái)他所需要的創(chuàng)新和創(chuàng)造。

記者:在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代對(duì)于品牌的擁有者和創(chuàng)造者來(lái)說(shuō),品牌創(chuàng)新的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)分別都會(huì)有哪些?

馬憶原:創(chuàng)新的機(jī)會(huì)是我們有更加豐富的場(chǎng)景,以及在我們產(chǎn)品的供應(yīng)很豐富的情況下,反之可能是一種壓力。

我們有非常多的科技手段源源不斷地加入和應(yīng)用其中,除了科技還有很多互聯(lián)網(wǎng)不斷地涌現(xiàn)出新興的產(chǎn)品。我們可以考慮是不是在做設(shè)計(jì)的時(shí)候,就能夠能夠把這些場(chǎng)景、把這些新涌現(xiàn)給我們的手段給它很好地納入進(jìn)來(lái)。

記者:您覺(jué)得在字體設(shè)計(jì)當(dāng)中,以不變應(yīng)萬(wàn)變,在不變中求創(chuàng)新的可能性大嗎?

馬憶原:我覺(jué)得這應(yīng)該是普遍存在的,或者說(shuō)做‘變化’本身就是在做字體設(shè)計(jì)的時(shí)候應(yīng)該堅(jiān)持的。與此同時(shí),還要有足夠的分辨能力,知道自己應(yīng)該堅(jiān)持什么,也要看你選擇不變的是什么,萬(wàn)變的是什么。我們現(xiàn)在所認(rèn)識(shí)的,以及我下午的演講的內(nèi)容也會(huì)提到我們始終堅(jiān)持的是字體設(shè)計(jì)這個(gè)視角對(duì)以人的關(guān)懷,或者對(duì)人文精神關(guān)懷的出發(fā),也要看這個(gè)字體的服務(wù)主體是誰(shuí),比如說(shuō)我們?cè)跒檫@個(gè)時(shí)代的人服務(wù),我們要關(guān)注的是這個(gè)時(shí)代它的一些變化,人在這個(gè)時(shí)代當(dāng)中,他會(huì)遇到哪些變化,我們要幫他敏感地捕捉到、體現(xiàn)到這些變化,所以說(shuō)不變的是我們對(duì)于人的觀察,變的是我們對(duì)于時(shí)代變化的這些敏感和捕捉。

記者:我們知道字體的設(shè)計(jì)過(guò)程是比較煩瑣的,就一套字體設(shè)計(jì)理念出來(lái)以后,我們經(jīng)過(guò)怎樣的工作程序才能將字體完整的推向市場(chǎng)呢?

馬憶原:這是一個(gè)工作量很大,也很煩瑣的過(guò)程,也會(huì)經(jīng)過(guò)非常多步驟的程序,其中的每一步都沒(méi)有辦法偷懶。因?yàn)槲覀円惶诐h字詞庫(kù)通常的標(biāo)準(zhǔn),一套字庫(kù)里面簡(jiǎn)體、繁體都包括的基本上在9000字左右,漢儀執(zhí)行的準(zhǔn)是9169個(gè)字,除了這9169個(gè)漢字,還要包括比較完整的話要有2000個(gè)拉丁文和符號(hào),所以是這樣的構(gòu)成。

在中文的部分,設(shè)計(jì)理念如果完成,在設(shè)計(jì)理念完成的時(shí)候可能常只有幾十個(gè)字,離9000多個(gè)字還有非常遠(yuǎn)。所以我們通常會(huì)根據(jù)漢字的結(jié)構(gòu)化以及可復(fù)制使用的特點(diǎn),會(huì)把漢字分成不同做字的階段。

比如說(shuō)最開(kāi)始會(huì)是模板字的階段,從幾十個(gè)字要擴(kuò)展到幾百個(gè)字,到大概2000個(gè)字左右,這個(gè)階段是我們根據(jù)多年的字體設(shè)計(jì)師的經(jīng)驗(yàn)所濃縮篩選下來(lái)的。在漢字里面結(jié)構(gòu)筆劃最有代表性的這樣一些字體,大約是2000個(gè)左右,這2000字我們會(huì)對(duì)它進(jìn)行反反復(fù)復(fù)的調(diào)整和修改,要保證它能夠最充分地反應(yīng)設(shè)計(jì)師所想讓它們表達(dá)的設(shè)計(jì)理念,這個(gè)時(shí)間會(huì)花的比較長(zhǎng)。

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在2000字以后,我們就進(jìn)入了一個(gè)剩下的幾千字的拼字和調(diào)整修改的階段,在這個(gè)階段,設(shè)計(jì)師要之前的模板字、種子字把它重新構(gòu)成后面的這些漢字,把它構(gòu)成以后,其實(shí)就像我們?cè)诙询B一些東西的時(shí)候,實(shí)際上漢字本身內(nèi)部是有非常豐富的空間體系和空間語(yǔ)言以及它的視覺(jué)構(gòu)成。設(shè)計(jì)師還要用他的審美經(jīng)驗(yàn)、設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)以及書法的經(jīng)驗(yàn),來(lái)看這些看似是扁平的方塊之內(nèi),怎么樣能夠讓筆劃結(jié)構(gòu)做到非常好的穿插和構(gòu)建,來(lái)達(dá)到最終平衡和諧優(yōu)美的視覺(jué)空間,能夠符合這個(gè)字庫(kù)最終出來(lái)既美觀又不累,又有典型的特征,以及幾千個(gè)字保證整體風(fēng)格統(tǒng)一的這樣的特征,所以說(shuō)其工作過(guò)程是相當(dāng)復(fù)雜和辛苦的。

另外,設(shè)計(jì)師要做出每個(gè)筆劃來(lái),通過(guò)每個(gè)筆劃構(gòu)成每個(gè)部件,最終再用部件構(gòu)成漢字,在修改的時(shí)候也是要對(duì)一個(gè)個(gè)的筆劃進(jìn)行修改,所以說(shuō)這是一個(gè)曠日持久的、反反復(fù)復(fù)的一個(gè)工作,要保證這個(gè)字的美觀性,還要保證風(fēng)格的統(tǒng)一性,總之每個(gè)字體設(shè)計(jì)師應(yīng)聘到公司,我都會(huì)問(wèn)他,這是一個(gè)非常曠達(dá)持久的工作,你做好心里準(zhǔn)備了嗎?

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這幾千個(gè)字字形的完成還遠(yuǎn)沒(méi)有結(jié)束,我們還需要進(jìn)行一個(gè)應(yīng)用性的測(cè)試,是要先進(jìn)行校對(duì),就是反反復(fù)復(fù)來(lái)看在做的過(guò)程中是不是會(huì)有錯(cuò)字,錯(cuò)別字在做的時(shí)候有些時(shí)候是一些設(shè)計(jì)師的不慎手下的失誤,也有時(shí)候是對(duì)它風(fēng)格特征的一些設(shè)計(jì),可能會(huì)造成一些識(shí)別性不強(qiáng)或者是識(shí)別性可能容易產(chǎn)生誤解的字形,我們的校對(duì)也非常重要,需要把它調(diào)整過(guò)來(lái),因?yàn)樗斗攀袌?chǎng)以后,第一避免大家識(shí)別不出,第二不能有錯(cuò)別字的呈現(xiàn)。

這個(gè)階段完成以后還有一個(gè)測(cè)試環(huán)節(jié),這個(gè)測(cè)試包括它的排版測(cè)試和基礎(chǔ)使用性的測(cè)試,排版測(cè)試就是我們把它用它可能出現(xiàn)的各種版面,用這個(gè)字庫(kù)做這些版面的排版,來(lái)看它是不是能夠形成一個(gè)非常均衡的適應(yīng)閱讀的狀態(tài)。

剩下的就是技術(shù)測(cè)試,因?yàn)楝F(xiàn)在的技術(shù)終端也很多,平臺(tái)也很多,我們要保證它在絕大部分的終端和平臺(tái)系統(tǒng)上都不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。

所以總體上來(lái)講是一個(gè)工作量非常大、環(huán)節(jié)又很多,流程也很多,以及時(shí)間會(huì)持續(xù)的非常久的一個(gè)工作。

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記者:您對(duì)參與本屆的IXDC國(guó)際體驗(yàn)設(shè)計(jì)大會(huì)有什么樣的感受?

馬憶原: 我覺(jué)得是一個(gè)非常具有創(chuàng)新性的活動(dòng)論壇,從某種角度看是在這個(gè)行業(yè)中巔峰性的這樣一種大會(huì)。我聽(tīng)了我們的峰會(huì),跟很多設(shè)計(jì)師做了交流,他們都有非常多的經(jīng)驗(yàn)和非常好的理念,是我們這個(gè)行業(yè)當(dāng)中兼具領(lǐng)先性和創(chuàng)新性的大會(huì)。

據(jù)悉,本次大會(huì)IXDC也聯(lián)合了美啊、小米、花瓣、漢儀字庫(kù)、懶投資、洛可可、Adobe、IBM、墨刀、Teambition、石墨文檔、全速網(wǎng)絡(luò)、卓奇設(shè)計(jì)、方正字庫(kù)、Second White、eye square、MAKA、香港大學(xué)商學(xué)院、ARK、Arkie、清華大學(xué)出版社、博文視點(diǎn)、小狗電器、自個(gè)、Flowerplus、Populele、保利威視、視覺(jué)中國(guó)、視覺(jué)me、神馬、簡(jiǎn)書等200家企業(yè)平臺(tái)與機(jī)構(gòu)。


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